ナデシコって実際に超強いだろ



ナデシコって実際に超強いだろ


ボソンジャンプ→掴まれてやられたら即死
劇場版ナデシコ+ルリ→全てのコンピュータハッキングしてシャットダウン
木蓮のボソンジャンプミサイル→ナデシコじゃなかったらかわせなくね?
他の作品で対応できんの?初期のガンダムならコンピュータではないから戦えるが、あの科学力では普通に殺される


相転移砲がヤバすぎな威力で撃たれただけで死ねる


物理法則からみても演算処理の情報量からしてもエルトリウムを沈められるとは到底思えない


トップレベルの科学技術や魔術等のオカルト系は勝算充分
エステをナデシコの兵装の一部分と見なす開発経緯、戦艦無双最高じゃーを実現したナデシコCの扱いは好き
UC系ガンダムがビット系を衰退させ戦艦ファンネルを否定する形を取ったのとは逆方向に走ってる


ガンダムじゃ無理なのは分かる


仮に宇宙で無印大空魔竜とやり合う事になったらミラクルドリルやジャイアントカッターにタイミング合わせてカウンター気味に相転移砲ぶちこむかボゾンジャンプに巻き込むかしないと無理なんじゃないか?
あいつ宇宙だと亜光速で動けるらしいし、ブラックホールに耐えたとか聞くし、ハッキングしてもサコンがコンピューターのかわりやるし、物理メインでディストーションフィールドも効果薄いっぽいし……。
いざとなったらガイキング出して超悪人面で核ミサイルや火炎放射すりゃいいし……


サコン対ルリ面白そう

8:
それも名無しだ
: 2016/03/19(土) 01:53:59.99 ID:QrfwJC+N
かなり強いが流石にスーパー系等の超技術に真っ向勝負したらナデシコは、負ける
ただ、フルスペック時ナデシコ系は拠点強襲が最も輝くので適材適所
10:
: 2016/03/19(土) 23:05:58.02 ID:izjA9rbP
移動速度反応速度が光速以上の連中(トップガイキングボルテス辺り)にはナデシコ側は対応できない
11:
: 2016/03/19(土) 23:15:16.94 ID:CM0xgFAW
すげー鈍そうなのにあいつら光速なのか(笑)
16:
: 2016/03/20(日) 23:16:11.52 ID:SXI2J6uT
捕まえられてボソンジャンプは驚異
というか、ボソンジャンプできないのに速攻でパターン読んで対応したリョーコ達が強すぎる
劇場版の火星の後継者にも余裕勝ちしてたし
ガンダムでもエースクラスのパイロットだな
ナデシコはボソンジャンプもあるのに主人公が最強じゃない所がいい
17:
: 2016/03/20(日) 23:17:13.68 ID:SXI2J6uT
技術力ありすぎるとルリにハッキングされるのがきつい
31:
: 2016/03/25(金) 07:05:36.23 ID:yHZaUZb4
ナデシコ以上の技術力持ってる作品なら相手の天才キャラがルリに対抗できたり
ハッキング無効化できる可能性が十二分以上にあると思うんだが
なんでルリに蹂躙される接待プレイ前提なんだ
44:
: 2016/04/01(金) 18:25:25.64 ID:/6JnWJ7J
あくまで地球圏内の話だから、外宇宙の異星人のコンピューターとかまでハッキングできるかどうかもわからんしなー
ガンダムとかでもOO劇場版あたりだと、相転移砲を量子テレポートで回避されそうだし…
18:
: 2016/03/21(月) 03:37:43.40 ID:sxf5Rpo3
劇場版の強制シャットダウンを火星の後継者にやらなかったのは
アキトの為にわざとやらなかったの?
ってかあれ反則すぎだろ
21:
: 2016/03/22(火) 04:00:23.65 ID:NoqQIYoK
ゼロシステムがハッキングシャットダウンされる
基本的にガンダムはG以降全てハッキングされそう
08とかは別ね。そもそもあの軍事力じゃ普通に負けるし
Gはパイロットが機体降りて直接戦うのが一番強そうだけどね。
23:
: 2016/03/22(火) 06:31:45.99 ID:rroM2BYN
ナデシコって亜光速戦闘できるの?
出来ないならトップ系辛そう、結構手動多そうだし
まあ凄く強いのは認める俺も好きだ
25:
: 2016/03/22(火) 20:18:16.11 ID:HxvVbq2T
ガンダムよりちょっと強い作品がボーダーだな
26:
: 2016/03/23(水) 01:30:52.29 ID:02KWbjBe
確かにガンダムの艦はただのMS輸送船で脇役なのに
ナデシコは艦がちゃんとメイン戦力だな
34:
: 2016/03/27(日) 21:55:07.74 ID:5T4VHaSi
テレポート、ワープなど可能な機体なら相転移砲も何とかならんか?
ナデシコ本編でもボゾンジャンプとかあるけど
41:
: 2016/03/31(木) 19:41:35.33 ID:PwOPWTgA
亜空間通してのワープなら回避可能
通常空間にいたままのワープだと無理(ただし、相転移砲発動前に有効射程範囲外まで逃げられればOK、めちゃくちゃ広いけど)
35:
: 2016/03/27(日) 21:58:28.39 ID:H4FX4C4c
物理法則を無視してるような連中相手にはキツイ
物理法則の範囲内に収まるような相手と戦わないと
36:
: 2016/03/28(月) 20:33:47.15 ID:rHYxmhQ3
エルトリウムなら物理法則を無視してないな、エーテル物理法則を書き換えながら航行したり
装甲が従来の物理法則ではほぼ突破不可能だったりする程度
42:
: 2016/03/31(木) 23:23:28.98 ID:ZPMUByKO
ナデシコの強みってボソンジャンプだけど、超光速~亜光速航法持ちにはまず勝てないので
通常航法の上位クラスに勝てるかなぁってところ
43:
: 2016/04/01(金) 00:33:55.49 ID:orJRlP3T
マクロスクォーター辺りなら互角かな?
45:
: 2016/04/01(金) 22:55:55.25 ID:AxkYPNNv
火星~地球間が最長だったボソンジャンプと、30光年を短距離と表現するフォールド
レーダーが光速を超えないナデシコと、艦載機でも1光日先をリアルタイム索敵するマクロス
ナデシコの艦載数6機に対し、艦載数80機のクォーター
…厳しくね?

46:
: 2016/04/02(土) 06:11:04.79 ID:3cerAwkM
○○星人が宇宙の彼方から攻めてくる作品相手には基本無理だろ
子供向けで説明の時間とれないから細かいSF設定決めてないだけで
星系間ワープが当然で他技術もそれに準ずるわけだから
53:
: 2016/04/07(木) 18:33:06.16 ID:Dyw7Gp+l
ハッキングの攻防とかもう、ディープラーニングさせた人口知能がやってくれるようになるよ。
人間の処理速度なんかサクッと超えて、後はどんだけ優秀な人口知能とパワフルなコンピューター用意出来るかの勝負になる。
そんでいざというときは人間がレバーひとつで外部から物理的に遮断出来るようにしとけば十分。
アルファ碁みてると本気でそう思う。
59:
: 2016/04/08(金) 18:29:10.52 ID:p+BPlSK9
少なくとも相転移砲一発で木連全軍全滅する程度はできなければ
スーパー系上位と戦うのは無理
60:
: 2016/04/09(土) 15:58:20.25 ID:6AZIUQaG
ナデシコは最終的には本人達すら恐怖するほどの超火力になるけど、本当に恐ろしいのは優秀過ぎるクルーと、局地戦術レベルなら群を抜いているユリカの指揮能力だろうな。
あれに勝てるのはタイラーくらい
81:
: 2016/04/16(土) 19:17:53.13 ID:OI3nyvxc
模擬戦シミュレーションで無敗のユリカと全敗のタイラーかw
78:
: 2016/04/15(金) 17:54:07.37 ID:edEg2lDY
大気圏内で弱体化する欠点を突けば
逆に大気圏内特化(?)の月光号とか善戦しそう
89:
: 2016/05/10(火) 19:08:33.84 ID:ZRobw54c
ボソンジャンプと相転移砲のコンボで天元突破とか超巨大な相手以外は圧勝できそう
空間ごと消滅させる相転移砲は反則クラス
まぁ劇中に単独ボソンジャンプと相転移砲兼ね備えた戦艦は登場してないけど
92:
: 2016/05/11(水) 04:33:14.57 ID:GdpPfybV
霊的な力で科学的な常識が効かないファンタジーな連中もきついと思う
90:
: 2016/05/10(火) 22:49:03.83 ID:AltCp/Ag
元一郎が北辰の子分よりはるかに強いの見ると、
あいつら、ゲキガンガーにこだわらずエステバリスみたいの作った方が強かった気がするな。
多分、九十九も元一郎ぐらい強いのだろうし。
副館長のサブロウタがパイロットとしてリョーコ達に合わせられてたから、パイロット能力も元一郎や九十九かなり高いだろうし。
ヒカル、イズミ、リョーコが何気にボソンジャンプのパターンを速攻で読み切って速攻で対応したのがかなり凄いだろ。
あの世界って戦艦とかに力注ぐくせに、何故か個人機体には力入れないよな
あの技術力ならWガンダムやガンダムX作れたろうし、バスターライフルだって簡単に作れたろ。
それとも何気にエステバリスの装甲がバスターライフル耐えられるぐらいで、ネルガルも地球連合も木製も無駄なのが解ってたレベルなのかどうか
96:
: 2016/05/13(金) 07:55:12.48 ID:poK2l7Sa
ガンダムでもアナザーの一部はきつそう
ダグラム、レイバー、異能者抜きのスコタコ、ガリアンあたりなら、さすがに余裕で勝てるとは思うけど
101:
: 2016/05/14(土) 19:15:20.76 ID:+RMofkJN
劇場版アキトと北辰の強さが良く解らないな。
パイロットとしてリョーコ達より上なのか機体のおかげなのすら解らん。
北辰はアキト襲ってたのタイマンじゃなくてタイマンにされたら普通に負けたからな
アキトはアキトで多数対一でどうにかしようと思ってたからな
というか、危険が及ぶ為にルリ達には話せなくてもネルガルには話してるのだからネルガルで元一郎と秋山とサブロウタのエステ作れば秋山と元一郎が北辰以外どうにかしてくれたろ。
ユリカ救出と黒幕の草壁ごと捕まえたかったから慎重に年月かけてたのか?でも元一郎で北辰どうにかなりそうだし。
108:
: 2016/05/28(土) 08:01:49.40 ID:a6kenepe
北辰は元一郎とかより上で、夜天光自体は性能そのものはそんなに良くない。攻撃力も防御力も高くない、変則機動と隠蔽性重視の乗り手の技量次第って言う特殊機体。六連はその劣化版。
防御と機動性を強化しまくったブラックサレナと真正面から殴り合いとかしてたけど、無謀にもほどがある。
105:
: 2016/05/15(日) 03:07:57.38 ID:ZtJ+1c5y
ゲギガンガーを見せて仲間にするは戦術に入りますか
109:
: 2016/06/03(金) 19:03:06.28 ID:0TExKcbc
宇宙世紀には全勝できる
115:
: 2016/08/03(水) 00:15:35.82 ID:pSRpmqSx
ガンダムの艦はただの輸送機だから仕方ない
あくまで主力はMS
ナデシコは艦が主戦力、エステは小回りきく付属兵器でしかない
120:
: 2016/09/10(土) 06:53:18.47 ID:WGyKgM67
そんなにゲッペラーに来てほしいのかい?
てか真面目にナデシコスーパー系舐めて作ってるのが嫌い。
子供向けで重い話が無い?リアルが無い?挙句ゲキ・ガンガーの元ネタがゲッターだと?
バイオレンス上等のダイナミックプロがキレイごとだけ並べてると思ってんじゃねえよ
121:
: 2016/09/10(土) 07:13:19.63 ID:WWRHepB2
ゲキガンガーは意図的に分かりやすくしてるのよ、作中でがっつり絡むから記号として分かりやすさが必要だった
會川昇は獣神ライガーの脚本や、王道復興とされた80年代OVAロボットアニメに携わってるからね
122:
: 2016/09/10(土) 11:23:40.74 ID:WGyKgM67
なりほど、プロパガンダっつー訳ね
そういう事ならまあ、納得できた。
145:
: 2017/07/21(金) 16:35:24.76 ID:mgmdBD//
まじでアニメ新作お願いしますよ
148:
: 2017/08/12(土) 13:26:37.22 ID:L3T8Vpel
ゲキガンガーという恣意的な批判用アニメ作ってそれ使って70年代スーパー系批判してるのが最高にクソ
149:
: 2017/08/12(土) 13:53:10.82 ID:5nSAkmu4
まあ最後にはそれでも「ネッケツを信じたい」っていう風に持って行ったんですけどね
153:
: 2017/08/17(木) 04:47:52.47 ID:YZrfIndX
勇者シリーズのAIはハッキングできるんだろうか
154:
: 2017/08/17(木) 21:50:39.08 ID:OV0v3iEs
できると思う
ヒーローものではそれを乗り越えるのが定番だからな
ただ、ジェイデッカーは最初の方で「心があるから操れない」系の話もあったりするからな
最後の方はもっとややこしいけど
話の都合でどっちでもいけるんじゃね
157:
: 2017/08/20(日) 00:59:29.35 ID:HENfWgC5
理屈っぽい分ガオガイガーが一番心配だと思う
事実劇中でよくハッキングされて大変なことになってるし
エヴォリュダーの能力ならルリと似たようなことができるかも
159:
: 2017/08/23(水) 23:50:35.78 ID:3FsRYi8d
相転移砲は有効な防御手段が不明で艦隊を空間ごと消滅させる問答無用の反則級無敵兵器
連射が利かないなど弱点もあるから戦い方次第で無敵ではないが
純粋な攻撃力自体は最強クラスなのは間違いない、というか反則
174:
: 2017/09/18(月) 03:35:43.86 ID:H5Cd5g0N
マクロスFのMDE弾をそのままビームとして放ってる感じだね
167:
: 2017/09/01(金) 23:03:28.90 ID:Qcl/LANt
まぁガンダムには勝てそう
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かなり強いが流石にスーパー系等の超技術に真っ向勝負したらナデシコは、負ける
ただ、フルスペック時ナデシコ系は拠点強襲が最も輝くので適材適所


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すげー鈍そうなのにあいつら光速なのか(笑)


捕まえられてボソンジャンプは驚異
というか、ボソンジャンプできないのに速攻でパターン読んで対応したリョーコ達が強すぎる
劇場版の火星の後継者にも余裕勝ちしてたし
ガンダムでもエースクラスのパイロットだな
ナデシコはボソンジャンプもあるのに主人公が最強じゃない所がいい


技術力ありすぎるとルリにハッキングされるのがきつい


ナデシコ以上の技術力持ってる作品なら相手の天才キャラがルリに対抗できたり
ハッキング無効化できる可能性が十二分以上にあると思うんだが
なんでルリに蹂躙される接待プレイ前提なんだ


あくまで地球圏内の話だから、外宇宙の異星人のコンピューターとかまでハッキングできるかどうかもわからんしなー
ガンダムとかでもOO劇場版あたりだと、相転移砲を量子テレポートで回避されそうだし…


劇場版の強制シャットダウンを火星の後継者にやらなかったのは
アキトの為にわざとやらなかったの?
ってかあれ反則すぎだろ


ゼロシステムがハッキングシャットダウンされる
基本的にガンダムはG以降全てハッキングされそう
08とかは別ね。そもそもあの軍事力じゃ普通に負けるし
Gはパイロットが機体降りて直接戦うのが一番強そうだけどね。


ナデシコって亜光速戦闘できるの?
出来ないならトップ系辛そう、結構手動多そうだし
まあ凄く強いのは認める俺も好きだ


ガンダムよりちょっと強い作品がボーダーだな


確かにガンダムの艦はただのMS輸送船で脇役なのに
ナデシコは艦がちゃんとメイン戦力だな


テレポート、ワープなど可能な機体なら相転移砲も何とかならんか?
ナデシコ本編でもボゾンジャンプとかあるけど


亜空間通してのワープなら回避可能
通常空間にいたままのワープだと無理(ただし、相転移砲発動前に有効射程範囲外まで逃げられればOK、めちゃくちゃ広いけど)


物理法則を無視してるような連中相手にはキツイ
物理法則の範囲内に収まるような相手と戦わないと


エルトリウムなら物理法則を無視してないな、エーテル物理法則を書き換えながら航行したり
装甲が従来の物理法則ではほぼ突破不可能だったりする程度


ナデシコの強みってボソンジャンプだけど、超光速~亜光速航法持ちにはまず勝てないので
通常航法の上位クラスに勝てるかなぁってところ


マクロスクォーター辺りなら互角かな?


火星~地球間が最長だったボソンジャンプと、30光年を短距離と表現するフォールド
レーダーが光速を超えないナデシコと、艦載機でも1光日先をリアルタイム索敵するマクロス
ナデシコの艦載数6機に対し、艦載数80機のクォーター
…厳しくね?


○○星人が宇宙の彼方から攻めてくる作品相手には基本無理だろ
子供向けで説明の時間とれないから細かいSF設定決めてないだけで
星系間ワープが当然で他技術もそれに準ずるわけだから


ハッキングの攻防とかもう、ディープラーニングさせた人口知能がやってくれるようになるよ。
人間の処理速度なんかサクッと超えて、後はどんだけ優秀な人口知能とパワフルなコンピューター用意出来るかの勝負になる。
そんでいざというときは人間がレバーひとつで外部から物理的に遮断出来るようにしとけば十分。
アルファ碁みてると本気でそう思う。


少なくとも相転移砲一発で木連全軍全滅する程度はできなければ
スーパー系上位と戦うのは無理


ナデシコは最終的には本人達すら恐怖するほどの超火力になるけど、本当に恐ろしいのは優秀過ぎるクルーと、局地戦術レベルなら群を抜いているユリカの指揮能力だろうな。
あれに勝てるのはタイラーくらい


模擬戦シミュレーションで無敗のユリカと全敗のタイラーかw


大気圏内で弱体化する欠点を突けば
逆に大気圏内特化(?)の月光号とか善戦しそう


ボソンジャンプと相転移砲のコンボで天元突破とか超巨大な相手以外は圧勝できそう
空間ごと消滅させる相転移砲は反則クラス
まぁ劇中に単独ボソンジャンプと相転移砲兼ね備えた戦艦は登場してないけど


霊的な力で科学的な常識が効かないファンタジーな連中もきついと思う


元一郎が北辰の子分よりはるかに強いの見ると、
あいつら、ゲキガンガーにこだわらずエステバリスみたいの作った方が強かった気がするな。
多分、九十九も元一郎ぐらい強いのだろうし。
副館長のサブロウタがパイロットとしてリョーコ達に合わせられてたから、パイロット能力も元一郎や九十九かなり高いだろうし。
ヒカル、イズミ、リョーコが何気にボソンジャンプのパターンを速攻で読み切って速攻で対応したのがかなり凄いだろ。
あの世界って戦艦とかに力注ぐくせに、何故か個人機体には力入れないよな
あの技術力ならWガンダムやガンダムX作れたろうし、バスターライフルだって簡単に作れたろ。
それとも何気にエステバリスの装甲がバスターライフル耐えられるぐらいで、ネルガルも地球連合も木製も無駄なのが解ってたレベルなのかどうか


ガンダムでもアナザーの一部はきつそう
ダグラム、レイバー、異能者抜きのスコタコ、ガリアンあたりなら、さすがに余裕で勝てるとは思うけど


劇場版アキトと北辰の強さが良く解らないな。
パイロットとしてリョーコ達より上なのか機体のおかげなのすら解らん。
北辰はアキト襲ってたのタイマンじゃなくてタイマンにされたら普通に負けたからな
アキトはアキトで多数対一でどうにかしようと思ってたからな
というか、危険が及ぶ為にルリ達には話せなくてもネルガルには話してるのだからネルガルで元一郎と秋山とサブロウタのエステ作れば秋山と元一郎が北辰以外どうにかしてくれたろ。
ユリカ救出と黒幕の草壁ごと捕まえたかったから慎重に年月かけてたのか?でも元一郎で北辰どうにかなりそうだし。


北辰は元一郎とかより上で、夜天光自体は性能そのものはそんなに良くない。攻撃力も防御力も高くない、変則機動と隠蔽性重視の乗り手の技量次第って言う特殊機体。六連はその劣化版。
防御と機動性を強化しまくったブラックサレナと真正面から殴り合いとかしてたけど、無謀にもほどがある。


ゲギガンガーを見せて仲間にするは戦術に入りますか


宇宙世紀には全勝できる


ガンダムの艦はただの輸送機だから仕方ない
あくまで主力はMS
ナデシコは艦が主戦力、エステは小回りきく付属兵器でしかない


そんなにゲッペラーに来てほしいのかい?
てか真面目にナデシコスーパー系舐めて作ってるのが嫌い。
子供向けで重い話が無い?リアルが無い?挙句ゲキ・ガンガーの元ネタがゲッターだと?
バイオレンス上等のダイナミックプロがキレイごとだけ並べてると思ってんじゃねえよ


ゲキガンガーは意図的に分かりやすくしてるのよ、作中でがっつり絡むから記号として分かりやすさが必要だった
會川昇は獣神ライガーの脚本や、王道復興とされた80年代OVAロボットアニメに携わってるからね


なりほど、プロパガンダっつー訳ね
そういう事ならまあ、納得できた。


まじでアニメ新作お願いしますよ


ゲキガンガーという恣意的な批判用アニメ作ってそれ使って70年代スーパー系批判してるのが最高にクソ


まあ最後にはそれでも「ネッケツを信じたい」っていう風に持って行ったんですけどね


勇者シリーズのAIはハッキングできるんだろうか


できると思う
ヒーローものではそれを乗り越えるのが定番だからな
ただ、ジェイデッカーは最初の方で「心があるから操れない」系の話もあったりするからな
最後の方はもっとややこしいけど
話の都合でどっちでもいけるんじゃね


理屈っぽい分ガオガイガーが一番心配だと思う
事実劇中でよくハッキングされて大変なことになってるし
エヴォリュダーの能力ならルリと似たようなことができるかも


相転移砲は有効な防御手段が不明で艦隊を空間ごと消滅させる問答無用の反則級無敵兵器
連射が利かないなど弱点もあるから戦い方次第で無敵ではないが
純粋な攻撃力自体は最強クラスなのは間違いない、というか反則


マクロスFのMDE弾をそのままビームとして放ってる感じだね


まぁガンダムには勝てそう

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